Angel of Death ~ A blog written by a nightmare
Menü
 

A gyönyörű kinézet támogatója ^^ :

  • lindadesign-nonstop.hu/ 
Bejegyzések
Friss bejegyzések
2018.08.23. 11:10
2018.08.20. 14:54
2018.08.20. 13:07
2018.07.31. 20:15
2018.07.24. 22:06
2018.07.24. 16:30
2018.07.23. 13:50
2018.07.21. 12:02
2018.07.21. 11:00
2018.07.17. 11:00
2018.07.17. 10:48
Friss hozzászólások
 
Blog
Archívum - 2018. augusztus

Valóban gáz a másolás?

2018.08.23. 11:10, TamuraYui

Mint ahogyan azt már tudhatjátok, a cosplay mellett a másik szeretett hobbim a rajzolás, leginkább anime karakterek témájában. ( Részben emiatt is választottam azt az egyetemet, amit, de erről majd egy későbbi posztban szívesen írok, ha érekel titeket. ) 

Azonban sajnos rengeteg embernél látom azt, hogy "a rajzok másolása kiöli az ember összes kreativitását, és semmi egyedi nem lesz benne, csupán más munkájának gyümölcse."

Ezzel viszont nem teljesen értek egyet, hiszen -jobb esetben- a másolás közben kialakul az ember egyéni stílusa. (Akár rajzról, akár cosplayről, sminkről vagy öltözködési stílusról beszélünk, ez szerintem az életben mindenhol jelen van.) 

Személy szerint azt az elvet vallom, hogy kezdetben az ember tanuljon meg rendesen másolni egy adott kép alapján, mielőtt elkezdi a maga kis stílusát kialakítani. 

De vajon miért is van erre szükség? 

1, A kezed "emlékezni" fog a mozdulatokra.
- Hogyha lemásolsz egy adott pózt vagy beállítást, arra az izmaid emlékezni fognak, és könnyebben fog menni a későbbiekben, valamint egy idő után képes leszel több képen szereplő mozdulatot vegyíteni a rajzodban. Értem ez alatt, hogy példának okáért adott egy kézmozdulat, valamint egy teljesen külön álló képen adott egy beállás, te pedig ezt a kettőt vegyíted olyan stílusban, hogy azok tökéletesen passzoljanak egymáshoz. 

2, A későbbiekben jobban be fogod tudni határolni az arányokat.
- A másolt pózok segítenek megtartani a megfelelő arányokat, ezzel megakadályozva azt, hogy a rajzolt karakternek esetleg ne legyen húsosabb az egyik karja/lába, ameddig a másik egy Képtalálat a következÅ‘re: „anime drawing base”gyufaszállal egyenlő. (Persze csak ha valaki nem direkt szeretne egy ilyen karaktert megalkotni.) Nincs abban semmi, ha egy megadott képet - legyen az egy kivitelezett alkotás, esetleg base - néztek referenciaként, hogy meg tudjátok tartani a megfelelő arányt egészen addig, ameddig a kezetek magatoktól rá nem áll a dologra. Elárulom nektek, hogy én is ezzel a technikával dolgozom, ha a saját karaktereim megalkotásán ügyködöm. A felvázolt beállást természetesen alakíthatod a saját ízlésed és stílusod szerint, ez csupán egy alapként szolgál, mely szerint meg tudod akadályozni a súlyos aránybeli különbségeket. 

Egyszóval nem kötelező egy az egyben lemásolni egy eléd rakott képet, de ajánlott, hiszen rengeteget segíthet a fejlődésben. Ha pedig teljes egészében lemásolod sem jelenti azt, hogy te most elveszítetted minden kreativitásod, és nincs a rajzban semmi egyedi, hisz még ez után is tehetsz bele a személyiségednek megfelelő dolgokat. 

Nálam például ez abban fejlik ki, hogy csupán a vonalazás során van előttem az adott referenciának használatos kép, majd amikor kitérek a színezésre, próbálom a fejemben látott kép alapján megcsinálni azt. Ennek következtében egy olyan kész művet kapok, ami bár vonalaiban hasonlít az eredeti alkotásra, azonban ha a kettőt egymás mellé helyezzük mondanivalójukban teljesen eltérőek. ( Persze ezt befolyásolhatja az egyén hangulata is.) 

Természetesen nekem is vannak olyan műveim, amelyeket csupán egy base alapján  alkottam,esetleg egy meglévő képet teljesen a saját stílusomra alakítottam. Ezek persze nem Képtalálat a következÅ‘re: „anime chibi angel base”teljesen a kedvenceim, azonban dolgozok rajta és fejlesztgetem, hogy egy nap talán az én nevem is szerepeljen a nagyok között. 








Valamint számomra az egy nagyon érdekes tény, hogy rengetegen hozták már a tudomásomra, hogy a rajzaimon szereplők többsége a kislányos ártatlanságot tükrözi, amely lassan már a védjegyemmé válik, hisz még akkor is ezt vélik felfedezni, amikor az adott rajzot a "dark" kategóriába kívánom sorolni, ahogyan az az adott referencia képen is látható. 

  Összességében pedig: 
 A másolás egészen addig nem bűn, ameddig az alkotó a saját fejlődése érdekében teszi, és publikálás során feltünteti az eredeti alkotót  és/vagy (ha az alkotó kilétét nem is ismeri) az adott rajzhoz használt képet. 


Ha szeretnétek még rajz témában bejegyzéseket látni, írjátok meg egy kommentben. ^^ 

 

Gakkou Gurashi

2018.08.20. 14:54, TamuraYui

Nem tudom, hogy Ti hogy vélekedtek az anime ajánlóimról,azonban én rendkívül élvezem az írásukat, hiszen olyan sorozatokat (és a későbbiekben talán OVA-kat és moviekat) is megismertethetek veletek, amik nem igazán tartoznak az ismertebb darabok közé, és magatoktól talán meg sem néznétek őket, hisz a képek alapján nem tetszene nektek, esetleg nem találnátok rá, hiszen mint ahogyan azt említettem, nem igazán ismertek ezek a remekművek Magyarország animés köreiben.  És persze szeretném behozni a lemaradásom posztok terén, így igyekszem minnél többet kiadni a kezeim közül. 

Ti unjátok már az ajánlókat, vagy sem? Ha igen, akkor ezesetben mi az, amit potenciális poszt témának ajánlotok? Várom a kommenteket!

Ebben a bejegyzésben viszont a Gakkou Gurashi cukormázas Kapcsolódó képköntösbe bújtatott, ám irgalmatlanul kegyetlen világát veszem górcső alá, ami néhány rész alatt az egyik kedvencemmé nőtte ki magát. ( Amiből valljuk be, nincs sok. ) 

 Az animét egy kedves ismerősöm ismertette meg velem, és őszintén szólva nem erre számítottam, amikor a betekintés előtt nézegettem a képeket a műről. Persze ezt nem rossz értelemben vegyétek, csupán tényleg hatalmas konktraszt van eközött és a többi, hasonló műfajú anime között. Hogy ezt miért mondom? Az a későbbiekben kiderül! 

A történet során négy gimnazista lányt ismerünk meg, akik az iskolájuk falain belül élik mindennapjaikat a kiskutyájuk, Taromarou társaságában. Ők négyen a "School Live" nevezetű klub tagjai, akik klubtevékenységeik miatt nem hagyhatják el az iskolát, hisz felesküdtek arra, hogy bármi történjék is, sohasem térnek vissza otthonukba. De vajon ez valóban így van, vagy valami más áll a dolog hátterében? 

A képek és az első rész alapján egy hihetetlenül aranyos, már-már hányingert keltő történetet ismerhetünk meg, azonban ez csupán a felszín, amely alatt igencsak hátborzongató dolgok lapulnak, ugyanis az iskola egy zombi inváziónak esett áldozatul, amely során diákok és a tanárok is átváltoztak, főhőseinket kivéve, így azok nem tudnak szabadulni az intézményből, tekintve, hogy a teremtmények körbe vették azt, és hatalmas felelőtlenség lenne tervek nélkül kitörni onnan. 

"Oh, ez az az anime, amiben a csaj őrült, és nem látja a zombikat, ugye?" - Teszi fel a kérdést mindenki, akinek beszéltem erről a csodáról. Nos.. Fogalmazhatunk így is, azonban ennél többről van szó. 

Aki látta az animét, annak a szemében nyilvánvalóvá vált, hogy Takeya Yuukival, a rózsaszín hajú, cicusos sapkás életvidám Képtalálat a következÅ‘re: „gakkou gurashi”kislánnyal nincs minden rendben, azonban a legtöbb ember nem gondol bele abba, hogy "kattantságának" mély okai vannak, hiszen Yuuki a depresszió okozta tévképzetek képviselőinek mintapéldánya. Nem akarom lelőni az összes poént, így egészen nehéz megfogalmaznom azt, hogy mi is történt a kis rózsaszín habcsók életében, ami miatt ennyire mély pontra került, azonban azzal szerintem nem árulok el túl sokat, hogy szerintem Ti sem tudnátok egészen jól feldolgozni azt, ha végig kell néznetek egy, a szíveteknek igencsak kedves személy halálát. Mert igen, Yuuki-chan elméje egészen megborult az után a bizonyos eset után, és a kis szíve nem volt képes feldolgozni azt, hogy szinte az összes barátja, köztük az a bizonyos személy is életét vesztette a támadás során. Tehát a válasz egyértelműen az, hogy bár látja a zombikat, az agya tévképzeteket társít mellé, hogy megóvja Őt az újabb összeroppanástól, és ebben a barátai hatalmas segítségnek bizonyulnak, hisz mindent megtesznek ez ellen. Gondolok itt arra, hogy bár aggasztják őket a Yuuki által odaképzelt alakok, és az, hogy úgy viselkedik, mintha mi sem történt volna, mégis belemennek a játékba, és amellett, hogy úgy tesznek, mintha normális középiskolába járnának kellően felszerelkeztek az esetleges támadások ellen is, és mindig megvédik a kis vattacukor lányt. Persze Yuuki felfogása a végére megváltozik, így érdemes végig tekinteni! 

És akkor a karakterek, akik személyes véleményem szerint zseniálisan sikerültek: 
Szerintem azt sokan már észrevehettétek, hogy a karakterek egy esetlegesen kitörő zombi apokalipszisben előforduló személyiségtípust képviselnek, ami számomra egy plusz dolog abban, hogy zseniálisnak tituláljam mind a történetet, mind pedig a benne szereplőket. Na de melyik személyiségtípus melyik karakterhez tartozik? Mindjárt kiderül! 

Ebisuzawa Kurumi - A harcos
Kurumi tipikusan az a fajta karakter, aki tele van energiával, és Kapcsolódó képbármire képes azért, hogy megvédje magát, és a hozzá közel állókat. Ő a csapat kissé agresszív zombi ölője, aki sosem rest végezi egy szörnnyel, még akkor sem, ha valójában nem jelent fenyegetést rájuk nézve. 

Naoki Miki / Mii-kun  - Az ész
Miki a csapat esze, aki mindig tudja, hogyan mászhatnának ki a Képtalálat a következÅ‘re: „gakkou gurashi miki naoki”szorult helyzetekből. Rendkívül gyorsan és hatékonyan tud gondolkodni, éppen ezért Ő az egyik legfelnőttesebb karakter (Rii-san mellett). 




Wakasa Yuuri / Rii-san - A pót anyuka / nagytesó / Onee-san
Minden zombi apokalipszisnél elengedhetetlen egy olyan karakter, Kapcsolódó képaki a társai számára egyfajta anyuka / nagytesó szerepet tölt be. Az Ő gondolkodásmódja más, mint a többieké, sokkal felnőttesebb és határozottabb, azonban a szórakozást sem veti meg. 


És végül.. Takeya Yuki, akit nem tudtam egyazon karaktercsoport alá besorolni, ugyanis Ő az a tipikus anime karakter, akit úgy Képtalálat a következÅ‘re: „takeya yuki gif”nevezhetnénk, hogy "minden lelke", ugyanis szörnyűséges állapota ellenére is képes hangosan és őszintén nevetni, és életvidámságával tartja a lelket a csoport minden tagjában. 



A saját véleményem szerint ez az anime egyszerűen fantasztikusra sikeredett, és habár kezdetben a cukormázzal borított külseje miatt nem terveztem a megnézését, azt kell, hogy mondjam, hogy nem bántam meg, hiszen hamar az egyik kedvencemmé nőtte ki magát. Kifejezetten tetszik az, hogy végre - egy kis segítséggel - rátaláltam egy olyan zombis témával foglalkozó animére, ami nem csupán arról szól, hogy dekoratív, nagy mellű kislányok agyba-főbe mészárolják le a szörnyeket, hanem egy igencsak hátborzongató történetet ismerhetünk meg a sorozat végig nézésével. Személy szerint én végig sírtam az egészet, annyira erős hullámokban zúdították rám az érzelmeket a készítők.

Ti láttátok már? Tetszett? Miért, esetleg miért nem?  
Terveziket megnézni? Ha nem, akkor miért nem? 

Valóban ciki a cosplay?

2018.08.20. 13:07, TamuraYui

Sziasztok! Sajnálom, hogy nem volt az utóbbi időben poszt, azonban az egyetemre való készülődés miatt eléggé el vagyok havazva, noha ötletem nagyon sok lenne, amiről bejegyzést csinálhatnék a blogra.

De mielőtt még elkezdeném a bejegyzés valódi témáját, szeretném megköszönni nektek, hogy támogattok és olvastok, hiszen ha komment nem is érkezik, a látogatók számából tudom, hogy van olyan, akit érdekelnek az irományaim. 

Valamint biztosan észre vettétek már, hogy a chatbe egy bizonyos linket viggyesztettem, ami szintén egy hatalmas újítás részemről. 
Azt a bemutatkozásomban már olvashattátok, hogy egy új könyvön is dolgozom, aminek végre valahára csináltam egy wattpad fiókot is. Ide fognak bekerülni az egyes regényeim, fanfictionjaim amiket talán az oldalra nem teszek fel ( habár ha van rá igény, akkor lehet róla szó ). 

https://www.wattpad.com/myworks/157919470-a-remny-vadsz

Úgyhogy nagyon örülök minden véleménynek és megtekintésnek egyaránt. ^^ 


Kapcsolódó kép

De most vágjunk bele a bejegyzés valódi témájába. ( A KÉPEKEN NEM AZ ÉN COSPLAYEIM SZEREPELNEK!! ) 

Ti is hallottátok már cosplayes barátaitoktól azt, hogy a munkahelyükön, iskolájukban nem merik felvállalni a hobbijukat, és ezzel együtt azt, hogy kik is ők valójában? Mert én nem egy helyen összefutottam sajnos ezzel a hozzáállással, és erről szeretném kifejteni most a véleményem. 

Sok helyen azt látom, hogy az emberek attól félnek, hogy ha kitudódik a hobbijuk, akkor a velük együtt tanulók/dolgozók le fogják őket nézni, kinevetik, kiközösítiik majd őket. Ez valahol igaz lehet, hiszen valóban akadnak olyan emberek, akik szerint az összes cosplayes pénzért ácsingózó örömlány, vagy figyeleméhes bohóc, aki önmagát mutogatja a kiéhezett népnek, csak azért, hogy néhányan felfigyeljenek rájuk. Ám bele kell gondolni ilyenkor, hogy ezek az emberek nem tudják, hogy mi is ennek a tevékenységnek a valódi lényege, és csak a jelmezes pornókra hivatkozva beszélnek erről a témáról. Ilyenkor fel kell őket világosítani az igazi mondanivalóról, és ha megérti, akkor nyert ügyetek van, és talán Ő is jobban beleássa magát az egész világba. Ám ha nem.. nos ilyenkor nem tudtok mást tenni, mint eltűrni a gyűlölködést és röhögve lenyelni minden egyes bántó megjegyzést, amit ezek az emberek tesznek, mert higyjétek el sokkal rosszabb lesz nekik, ha nem vesztek róluk tudomást és csak nevettek az egészen, mintha adnátok alájuk a lovat azzal, hogy magatokra veszitek. 


Kapcsolódó képSzóval én azt mondom, hogy ne rejtegesd a munkahelyeden vagy az iskoládban azt, hogy te a szabadidődben jelmezek készítésével foglalkozol, hisz ki tudja.. Lehet valaki különösen érdeklődne iránta, ha megtudná, hogy ezzel foglalkozol. 


És itt jöhetnének azok, akiknek valamilyen rossz élmény fűződik ahhoz, hogy kiderült mi a hobbijuk, ám el kell hogy mondjam nektek, hogy én is közétek tartozom. Az én környezetemben sem tekintettek jó szemmel a cosplayelésre, és amint megtudták, a hátam mögött kezdtek sugdolózni,kiröhögtek és kiközösítettek. És tudjátok, akkoriban engem nagyon foglalkoztatott és zavart az, hogy így viszonyulnak hozzám olyan emberek, akik valójában nem is ismernek, és azzal sincsenek tisztában, hogy mi az, amit csinálok. Ez főként azért érdekelt, hiszen amikor cosplayelni kezdtem, az általános iskolából már szabadulóban voltam, így azzal nyugtattam magam, hogy "nyugi, a középiskolában már nem lesz ilyen..". Nos.. Tévedtem. Felvállaltam ugyan a hobbim, azonban nem tudtam kezelni a negatív véleményt a munkáimról olyan emberektől, akiknek nincs ebbe belelátásuk. ( És itt leszögezném, hogy nem zavar a negatív vélemény, sőt sokszor hasznosítani is tudom azt, ha olyan a megfogalmazás, és nem afféle "csúnya vagy, öld meg magad." módon van elém hányva. Nos.. Az iskolában az utóbbi módon közölték velem kritikájukat.) Gyakran kinevettek, verbálisan és fizikálisan is bántalmaztak emiatt. De egy idő után már nem érdekelt, hogy mit mondtak, én büszke voltam cosplayes és animés mivoltomra, büszkén vállaltam és jelenleg is vállalom azt, hogy ez is az én részem, és aki el akar fogadni engem, annak ezekkel az apróságokkal együtt kell elfogadnia, mert nem fogok csak az Ő kedvéért megváltozni, és lemondani arról, ami boldoggá tesz. És amint ez a változás bekövetkezett, onnantól már az emberek hozzáállása is megváltozott a dologgal szemben, és érdeklődni kezdtek a munkáim és az animék iránt, SŐT, hozzám jöttek tanácsokért az alsóbb évesek és az osztálytársaim közül is, hogy ezt és ezt a kiegészítőt hogy oldhatnák meg, esetleg melyik animét lenne érdemes nézniük. Innentől már szinte egyenes úton haladtam afelé, hogy elengedjem a fülem mellett az ehhez hasonló, tudatlanságból esetleg féltékenységből adódó véleményeket. Hiszen ameddig másnak még hobbija sincs, esetleg kimerül abban, hogy hétvégente néhány ütős alkohol és néhány kemény legény társaságában tudatvesztésig igya magát, és másnap egy idegen ember ágyában fekve találja a mezítelen kis testét nem emlékezve arra, hogy az esti igencsak jól sikerült buli után milyen - a cosplayelésnél is gázabb - cikis élményekbe keveredett, addig neked van hobbid,vannak céljaid, és autodidakta módon igyekszel elsajátítani az ehhez szükséges képességeket, mint például a varrás, a különböző tervezési és kiegészítő készítési technikák, valamint rendezvényekre jársz, ahol bemutatod az általad készített munkákat.Ha pedig elmondja mindenkinek, csak állj ki büszkén, nevess az arcukba, és vállald fel, hogy te ez vagy! Kellemetlen, ha bohócnak tartanak, ha kiröhögnek, ha lenéznek amiatt, amit szeretsz, de ha nem tagadod, sőt kiállsz a te igazadért akkor hidd el egy idő után belátják, hogy ez nem volt helyes részükről. Sőt.. Még akár jól is elsülhet a dolog. 
Ilyenkor csak gondolj bele abba, hogy TE, mint cosplayes mennyi mindent elértél és még érhetsz is el az életben. Új technikákat tanulhatsz, versenyezhetsz, segíthetsz másoknak. (Hiszen akár jótékonysági rendezvényeken is felléphetsz a gyerekek kedvéért egy-egy mese vagy ismert film figurájának öltözve.) 

És ha felnőtt emberként azon stresszelsz, hogy emiatt kirúgnak a munkahelyedről, én azt mondom, hogy nem kell, hiszen a kirúgás nem így működik. Ha kellően komolyan veszed azt, amit dolgozol, akkor nem történhet baj. Hiszen nem rúghatják ki az embert csak azért, mert van egy hobbija. 

Éppen ezért én csak bátorítani tudok mindenkit a cosplay világának felfedezésére, és arra, hogy aki már részt vesz 
Kapcsolódó képebben a csodálatos hobbiban, az büszkén vállalja fel azt! 


Viszont kíváncsi lennék a TI véleményetekre is a témával kapcsolatban, úgyhogy kérlek írjátok meg kommentben, valamint azt, (továbbra is) hogy milyen bejegyzéseket szeretnétek látni az oldalon. ^^ 

Elejére | Újabbak | Régebbiek | Végére |
 
Info ~


Sziasztoook ~ Egy tanácsot megfogadva írnék néhány szót magamról ^^ 
Nos.. Az eredeti nevem nem kívánom még elárulni nektek, így hívjatok csak "Angel"-nek :3 
19. évét élő magyarországi anime  és yaoi fan vagyok, akinek hobbija a cosplay,az olvasás és az írás, valamint persze a rajzolás.
A kedvenc animéim közé tartozik a Show by Rock, a Mahou Shoujo Site valamint a Satsuriku no Tenshi. 
Egyetemi éveim megkezdése előtt állok a Budapesti Metropolitan Egyetem Művészeti és Kreatívipari Karának Kézműves tárgykultúra szakán.
Az egyik nagy álmom egy saját könyv kiadása, aminek fejezeteit talán itt is megosztom majd Veletek! ~ 
Az oldalon elsősorban olyan bejegyzéseket szeretnék megosztani Veletek, amelyek valamilyen szinten segítséget nyújthatnak Nektek a mindennapi élet, vagy a cosplayelés során, és remélem, hogy egy nap sikerrel járhatok majd! 

 

Szeretnél egy jó receptet? Látogass el oldalamra, szeretettel várlak!    *****    Minõségi Homlokzati Hõszigetelés. Vállaljuk családi házak, lakások, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését.    *****    Amway termék elérhetõ áron!Tudta, hogy az általános tisztítószer akár 333 felmosásra is alkalmas?Több info a weboldalon    *****    Florence Pugh magyar rajongói oldal. Ismerd meg és kövesd az angol színésznõ karrierjèt!    *****    Fele királyságomat nektek adom, hisz csak rátok vár ez a mesebirodalom! - Új menüpont a Mesetárban! Nézz be te is!    *****    DMT Trip napló, versek, történetek, absztrakt agymenés:)    *****    Elindult a Játék határok nélkül blog! Részletes információ az összes adásról, melyben a magyarok játszottak + egyéb infó    *****    Florence Pugh Hungary - Ismerd meg az Oppenheimer és a Dûne 2. sztárját.    *****    Megnyílt az F-Zero Hungary! Ismerd meg a Nintendo legdinamikusabb versenyjáték-sorozatát! Folyamatosan bõvülõ tartalom.    *****    A Cheer Danshi!! nem futott nagyot, mégis érdemes egy esélyt adni neki. Olvass róla az Anime Odyssey blogban!    *****    A 1080° Avalanche egy méltatlanul figyelmen kívül hagyott játék, pedig a Nintendo egyik remekmûve. Olvass róla!    *****    Gundel Takács Gábor egy különleges könyvet adott ki, ahol kiváló sportolókkal a sport mélységébe nyerhetünk betekintést.    *****    21 napos életmódváltás program csatlakozz hozzánk még!Január 28-ig 10% kedvezménnyel plusz ajándékkal tudod megvásárolni    *****    Szeretne egy olyan általános tisztítószert ami 333 felmosásra is elegendõ? Szeretne ha csíkmentes lenne? Részletek itt!!    *****    Új játék érkezett a Mesetárba! Elõ a papírral, ollóval, és gyertek barkácsolni!    *****    Tisztítószerek a legjobb áron! Hatékonyság felsõfoka! 333 felmosásra elengedõ általános tisztítószer! Vásároljon még ma!    *****    Hayashibara Megumi és Okui Masami rajongói oldal! Albumok, dalszövegek, és sok más. Folyamatosan frissülõ tartalom.    *****    A legfrissebb hírek a Super Mario világából és a legteljesebb adatbázis a Mario játékokról.Folyamatosan bõvülõ tartalom.    *****    333 Felmosásra elegendõ! Szeretne gazdaságosan felmosni? Szeretne kiváló általános tisztítószert? Kiváló tisztítószerek!    *****    Ha tél, akkor téli sportok! De akár videojáték formájában is játszhatjuk õket. A 1080°Snowboarding egy kiváló példa erre